영지식 증명: Circularise 창립자인 Mesbah Sabur와 함께하는 순환 경제 및 Web3

이번 Frontier3 에피소드에서

Circularise의 창립자인 Mesbah Sabur가 Ray와 함께 공급망의 미래와 회사의 역할에 대한 비전을 공유합니다. 지속 가능한 디자인 엔지니어링을 부전공한 Mesbah는 글로벌 공급망에 투명성, 신뢰, 추적성이 부족하다는 사실을 깨달았습니다. 그의 새로운 인식으로 인해 그는 공급망 전반에 걸쳐 자료를 디지털화하고 추적하는 데 초점을 맞춘 비즈니스를 구축하게 되었고 Circularise가 탄생했습니다. Mesbah는 다음과 같은 방법을 공유합니다. 순환 경제 자원 고갈의 공백을 메워 더욱 지속 가능한 미래를 창조합니다.

에피소드 하이라이트

• 공급망의 투명성, 추적성 및 신뢰를 구축하려는 Circularise의 사명이 순환 경제의 기둥과 어떻게 함께 가는지.
• 지속 가능성이 글로벌 시장을 어떻게 혼란에 빠뜨릴 것이며 기업이 대비할 수 있는 것은 무엇입니까?
• 복잡한 글로벌 공급망에서 투명성과 데이터 공유를 가능하게 하는 것이 순환성 노력을 강화하는 이유.
• 영지식 증명의 미래와 이것이 기밀성을 유지하면서 퍼블릭 블록체인에서 데이터 공유를 촉진하는 데 중요한 이유입니다.
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에피소드 대본

레이 : 메스바, 환영합니다 프론티어, 오늘 쇼에 여러분을 모시게 되어 정말 기쁩니다. 여러분의 배경 이야기를 시작하고 싶습니다. 원형 화 Web3 구성 요소가 있는 엔터프라이즈 소프트웨어 비즈니스를 면밀히 주시하려고 노력해 왔기 때문에 정말 눈에 띄었습니다. 여러분은 그 훌륭한 예입니다. 그래서 Mesbah는 오리지널 창세기 이야기로 시작하고 싶습니다. 직업적 배경, 개인적인 여정, 사업을 시작하게 된 경위.

메스바 사부르: 음, 우선 저를 초대해 주셔서 감사합니다, 레이. 배경을 말씀드리면 저는 1992년에 아프가니스탄에서 태어나 아주 어렸을 때 그곳에서 몇 년 동안 살았습니다. 분명히 전쟁과 분쟁으로 인해 제가 겨우 XNUMX살 때 네덜란드로 이사했습니다. 그리고 그곳에서 내 여생을 보냈고, 다시는 가본 적이 없습니다. 그리고 저는 항상 건축과 디자인뿐만 아니라 공학과 모든 종류의 다양한 수학적 문제에 관심이 있었습니다. 그리고 저는 산업 디자인을 학사로 하기로 결정했습니다. 그래서 지금은 XNUMX년도 더 전에 공동 창업자인 Jordi를 만났습니다. Jordi가 훌륭한 아이디어를 가지고 있었기 때문에 상공 회의소를 통해 첫 번째 커플 t 내에서. 우리는 “굉장해. 회사를 시작합시다.” 그래서 우리는 과거에 여러 신생 기업과 함께 XNUMX년 이상 일종의 기업가였으며 그렇게 하는 것을 정말 좋아했습니다. 그리고 Jordi가 MBA로 빠르게 이동하는 동안 저는 산업 디자인에 정말 푹 빠졌습니다. 그리고 학사 프로그램에 대해 얼마나 알고 계시는지 모르겠지만 XNUMX개월 정도의 프로그램인 부전공이라고 하는 큰 부분이 있습니다. 그래서 저는 등록에 늦었고 모두가 고르는 좋은 것들과 인기 있는 것들이 모두 사라졌습니다.

그리고 나는 남은 것 중에서 선택해야 했습니다. 그리고 이 코스 중 하나는 지속 가능한 설계 공학. 항공우주공학과 함께 XNUMX개월간 함께한 후 엔지니어들에게 지속 가능성과 다양한 사고 방식을 일상 활동에 통합하는 방법을 가르치는 과정이었습니다. 그리고 그곳에서 현재 우리 위원회에 속해 있는 몇몇 교수들을 만났습니다. 순환 경제의 아이디어 도입. 그리고 나는 몇 주 안에 완전히 팔린 것 같았습니다. 그리고 저는 "이것은 단순한 산업 디자인보다 훨씬 더 중요하고 흥미롭습니다."라고 말했습니다. 그리고 그 당시 그 교수진은 단지 몇 명이었습니다. 그래서 "순환성과 지속 가능성"이라는 부서는 교수진 내의 두 사람에 불과했습니다. 그리고 지금은 많은 박사 과정 학생이 있는 완전한 부서와 같으며 지난 몇 년 동안 정말 정말 성장했습니다. 그렇게 시작되었습니다. 그래서 저는 순환 경제에 집중하고 가능한 한 문제를 이해하려고 노력하기로 했습니다. 그리고 2016년에 우리는 글로벌 공급망에서 투명성, 신뢰, 추적 가능성의 부족 문제를 확인한 석사 논문의 결과에서 Circularise를 시작했습니다.

순환 경제로의 이동을 금지하고 있습니다. 그리고 그것을 가능하게 하는 것이 우리의 사명이었습니다. 그 당시에는 블록체인 및 Web3와 친화력이 거의 없었습니다. 그러나 상상할 수 있듯이 추적성과 투명성을 해결하고 부족한 부분에 신뢰를 도입할 수 있는 훌륭한 도구가 있습니다. 그래서 우리는 그 여정에 들어가 가능한 한 많이 배우려고 노력하면서 그 분야에서 일종의 전문가가 되었습니다. 간단히 말해서 그게 전부입니다.

레이 : 그리고 Mesbah, 순환 경제란 무엇입니까? 개요를 위해 십만 명에서 그 용어에 대해 들었을 청중 청취자가 많을 것이기 때문입니다. 그러나 간단히 말해서 순환 경제의 약속은 무엇입니까?

메스바 사부르: 그래서 제가 생각하기에 가장 쉬운 방법은 현재 경제를 이해하는 것입니다. 그리고 우리는 종종 선형 경제라고 부릅니다. 따라서 선형이란 우리가 지구에서 자원, 모든 종류의 재료, 원자재 및 제품을 만드는 데 필요한 자원을 추출하고 있음을 의미합니다. 간단한 예인 스마트폰에 초점을 맞추겠습니다. 그것에 들어가는 많은 다른 요소와 재료가 있습니다. 따라서 대부분은 행성에서 추출되어 다양한 부품과 구성 요소로 만들어지고 결국 최종 전화기가 됩니다. 그리고 90% 이상의 사례에서 해당 전화기는 첫 번째 수명 주기 후에 다시 경제로 돌아가지 않습니다. 오른쪽? 따라서 순환 경제의 아이디어는 우리가 항상 어떤 지점에서 매립되거나 소각되는 시스템을 설계해서는 안 된다는 것입니다. 그것은 무슨 수를 써서라도 막아야 합니다. 그것은 시스템에서 새고 있습니다. 하지만 매립이나 소각은 자원 손실을 의미합니다.. 따라서 우리가 해야 할 일은 그것들, 이상적으로는 전체 전화기를 유지하는 시스템을 설계하는 것입니다.

그런 다음 구성 요소, 그리고 결국 원자재는 개조, 시스템 재도입, 수리 및 재활용 방법을 사용하여 경제에 다시 연결됩니다. 순환성을 설명하는 것은 간단합니다. 이러한 재료와 자원을 가능한 한 오랫동안 경제에 유지합니다. 이는 환경에 좋을 뿐만 아니라 재정적인 관점에서도 이치에 맞습니다. 하지만 전 세계의 공급망이 실제로 이를 위해 설계되지 않았기 때문에 매우 매우 복잡합니다. 즉, 이러한 공급망 내에서 협업 및 데이터 공유와 관련하여 모든 종류의 문제가 있음을 의미합니다. 재료, 부품 또는 최종 제품이 한 번에 제조되고 체인의 다음 당사자에게 배송되는 대부분의 경우 해당 데이터가 모두 손실되기 때문입니다. 모든 데이터에서 제거됩니다. 그리고 이러한 순환 결정과 활동이 제대로 이루어지려면 그것이 필요합니다.

레이 : 글쎄, 당신의 타이밍은 절대적으로 완벽합니다, Mesbah, 그렇지 않습니까? 말하자면, 당신은 이것을 가지고 있습니다 주요 ESG 여정 고맙게도 우리는 모두 켜져 있습니다. 속도가 빨라지고 있습니다. 나무를 만져보세요. 그리고 지금은 정말 독특하고 전례 없는 공급망 문제가 있습니다. 완벽한 칵테일입니다. 여러분이 이러한 문제 중 일부를 해결하는 솔루션이 되지 않습니까? 그러나 잠시 멈추어 현재 상태는 매우 획일적인 선형 경제라고 말하는 것이 타당합니다. 왜냐하면 그것이 과거에 우리가 굳건히 자리 잡은 유산이기 때문입니다. 이제 이 2022년을 내다보며 순환 경제를 가능하게 하기 위해 그라운드 제로에서 변경해야 하는 몇 가지 큰 사항은 무엇입니까? 그리고 XNUMX가지 중 순환 경제 약속에 얼마나 도달하고 있습니까? 놀랍게 들리니까요, 그렇죠? 그리고 그것은 환경의 관점에서 옳은 일처럼 들립니다. 경제적인 관점에서 보면 완벽하게 이해가 됩니다. 청중이 이 두 가지 차원을 이해하려면 먼저 해결해야 할 크고 난해한 문제는 무엇입니까? 그리고 XNUMX년 XNUMX월에 여기 앉아 있는 우리는 얼마나 멀리 있습니까?

메스바 사부르: 이것들은 많은 중요한 질문들이며 모든 대답을 알고 싶었지만, 그것을 풀기 위해 순환 경제 개념이 의존하고 있는 여러 기둥이 있습니다. 그 중 하나는 투명성, 추적성, 디지털 도구입니다. 그것이 우리가 작업하고 있는 것입니다. 그러나 이와 관련이 없는 완전히 다른 기둥도 있습니다. 그러나 그들은 제품 디자인, 소비자 수용 및 비즈니스 모델에 훨씬 더 가깝습니다. 그리고 이것들은 모두 열심히 개발 중인 분야이고 우리는 몇 가지 훌륭한 예를 보았지만 "우리는 이 핵심 요소를 해결했습니다."라고 말할 수 있는 기술로 그렇게 크게 채택되지 않았다고 생각합니다. 디지털 기능과 디지털 지원 기술에 관한 모든 답을 가지고 있지는 않습니다. 비즈니스 모델에 관한 모든 답이 있는 것은 아닙니다. 왜냐하면 우리는 이러한 예를 많이 볼 수 있습니다. 제품 서비스 시스템. 실제 제품이 아닌 용도별로 제품을 판매하는 경우. 따라서 세탁기를 판매하는 회사가 있고 기본적으로 세탁기를 무료로 받을 수 있습니다. 거의 빌릴 수 있습니다. 하지만 주기당 비용을 지불하고 있죠, 그렇죠? 그리고 그것은 소유권이 여전히 회사에 있고 가능한 한 오랫동안 해당 제품을 경제에 유지하도록 장려된다는 것을 의미합니다.

그들이 제품을 팔았다면 별로 신경 쓰지 않는 것과는 반대로 오랫동안 지속될 수 있는 것을 만드십시오. 그리고 수리하기 쉬운 것을 어떻게 만들 수 있는지와 같이 설계된 제품의 전체 영역이 있습니다. 당신이 스마트폰을 좋아한다면, 바로 지금 이 강력한 절충안이 있습니다. 스마트폰에서 수리 가능성을 잃어버렸죠? 서로 붙어 있기 때문입니다. 그리고 소비자가 스마트폰을 수리하는 것은 불가능하지는 않더라도 매우 매우 복잡합니다. 그러나 공정한 전화와 같은 반대 운동이 있었습니다. 소비자가 분해하고 화면을 교체할 수 있는 모듈식 스마트폰이나 몇 초, 몇 분 안에 배터리를 사용할 수 있는 곳입니다. 따라서 제품 디자인, 비즈니스 모델, 디지털 지원 도구 등 이 세 가지 기둥 모두에서 우리는 문제를 해결하는 방법에 대한 명확한 그림을 보고 이해하려고 노력하는 직전에 있습니다. 그러나 다음 과제는 이러한 작은 예를 넘어 대규모 옵션으로 확장하는 방법입니다. 그리고 Apple과 같은 일부 회사는 훌륭한 일을 하고 있습니다. 그들은 재활용 콘텐츠로 이동하고 있습니다. 그리고 그들의 많은 제품에는 제품 분해, 로봇에 대한 이러한 개념이 있습니다. 그러나 다시 말하지만 소규모는 전반적으로 발생하지 않습니다.

그리고 현재 iPhone이 이러한 부품 중 일부에서 분리되어 새로운 iPhone이 될 수 있는 것은 아닙니다. 그게 꿈입니다. 그러나 우리는 아직 거기에 도달하지 못했고 많은 도전이 있습니다. 제가 다루지 않은 완전히 다른 영역이 있습니다. "규제, 사전 등록이 어떻게 표준화할 수 있습니까?"와 관련된 규제 측면과 관련이 있습니다. 특히 다양한 솔루션과 시장이 존재하는 디지털 영역에서 산업 간 교차 오염이라고 부르는 것도 많이 있습니다. 스마트폰이 있고 화학 물질이 포함되어 있고 금속 등이 포함되어 있는 경우. 그런 다음 이러한 영역에서 작동할 수 있는 무언가를 구축하기 시작합니다. 그런 다음 이러한 화학 공급업체에 가서 그들은 "예, 하지만 저는 스마트폰 업계에 제 재료의 몇 퍼센트만 공급하고 있습니다. 대다수는 의료 장비나 건설 건물로 갑니다.” 자, 이제 갑자기 여러분은 그러한 수준의 복잡성을 도입했습니다. 표준화 없이는 이러한 문제를 해결하는 것이 불가능합니다. 따라서 큰 규제 측면도 있습니다.

레이 : 알았어요. 종단 간 여행처럼 들리 죠? 초기 단계 아이디어 구상, R&D, 제품 디자인, 비즈니스 모델, 디지털 기능까지. 흥미 진진한 Mesbah, 따라서 귀하의 탁월한 성장, 10, 15 년 전망에서 거시적 관점에서 사물을 보면 사업에 정말 좋은 바람이 불고 있습니다. 당신이 설명한 세 가지 벡터 때문에 직시합시다. 그들은 마음의 앞에 있습니다, 그렇죠? 지금은 실행되지 않을 수도 있지만 대규모 상장 기업의 대부분의 이사회, 신흥 비즈니스는 이것이 다가오고 있음을 알고 있습니다. 그러니 지금 무언가를 시작하거나, 적어도 2024년, 2025년까지는 우리의 행동을 함께 해야 합니다. 당신이 거기에서 묘사한 것을 정말로 따르기 때문에, 그것은 불가피합니다, 그렇죠? 우리는 거기에 도착해야합니다.

메스바 사부르: 전적으로. 우리는 이것이 사실이라고 확신하며 정말 불가피합니다. 우리는 거기에 도착해야합니다. 그리고 질문은 오히려 “누가 먼저 그 일을 할 것인가? 그리고 뒤처진 사람들에 비해 얼마나 많은 이익을 얻을 수 있습니까?” 오른쪽. 그리고 많은 회사들이 그것을 깨닫고 이 모든 영역에 많은 자원을 투입하기 시작했다고 생각합니다. 그리고 우리는 종종 2016년 전인 XNUMX년처럼 우리가 시작했을 때 너무 이르다고 말했습니다. 우리는 많은 교육을 하고 있었습니다. 이제 공급망의 많은 최근 개발과 다가오는 일부 규제 측면이 있습니다. 우리는 앞으로 몇 년 안에 너무 늦을 것이라고 강력하게 믿는 가속이 일어나고 있습니다. 이러한 많은 시장이 훨씬 더 포화되고 성숙해질 것입니다. 그래서 아주 신나는 시간입니다.

그리고 우리는 또한... 때때로 우리는 그들을 더 이상 찾아보지 않습니다. 왜냐하면 우리는 이러한 대기업과 일하고 있었고 사실상 그들 모두가 공개적으로 성명을 발표한 매우 강력한 야망을 가지고 있기 때문입니다. 그리고 종종 웹 사이트에서 찾을 수 있습니다. 그리고 우리가 직원들 중 일부와 이야기를 나누는데 실제로 그것을 인식하지 못하는 경우가 있습니다. 화면을 공유하고 그들의 웹 사이트로 이동하면 "이봐, 당신의 부하들이 무엇을 약속하는지 보자. 2025년, 2030년, 2040년.” 그리고는 갑자기 눈을 뜨고 "오, 우리가 올바른 도구와 모든 것이 없다면 그것을 어떻게 깨달을 수 있을까요?" 따라서 지난 몇 년 동안 축적된 많은 추진력이 있습니다.

레이 : 응. Mesbah 때문에 정말 매력적인 강제 기능 몇 가지를 설명하셨죠? 하나를 풀면 모든 것이 서비스로 제공되는 비즈니스 모델 구성 요소입니다. 그것은 SaaS 비즈니스 모델 하드웨어 비용을 지불하지 않은 손목의 Whoop 밴드에서 다양한 요인으로 소비자 영역에 있습니다. 그리고 다른 다양한 제품에 대해서도 구독료로 월 30달러를 지불합니다. 맞죠? 우리는 서브 비용만 지불하고 하드웨어는 무료입니다. 따라서 자연스러운 소비자 중심의 강제 기능이 백그라운드에서 이미 발생하고 있습니다. 이는 비즈니스에 좋지만 제품 개발 또는 기업 전체의 디지털 기능으로 내려갑니다. 기업 내에서 자연스럽게 속도를 높이고 비즈니스를 가속화하고 아침에 흥분하게 만드는 큰 강제 기능은 무엇입니까?

메스바 사부르: 몇 가지 있습니다. 그 중 하나는 실제로 제품 서비스 시스템과 프로세스 서비스로서의 제품이 기업 내에서도 훨씬 더 많은 표준이 되고 있다는 것입니다. 그런 식으로 시작하지 않았죠? 모두 메인프레임이었고 많은 온프레미스였습니다. 그리고 이제 모든 것을 서비스로 수행하는 것이 훨씬 더 수용 가능해지고 있습니다. 그리고 전체 개발과 해당 분야가 너무 많이 성숙해왔기 때문에 당연히 그렇습니다. 그리고 이러한 것들이 작동하고 안전하게 작동할 수 있다는 많은 증거가 있습니다. 그리고 다른 한편으로는 기업 내에서도 Web3에 대한 인식이 높아지고 있습니다. 자격 증명 및 신원 등을 표준화하려는 움직임이 많이 있습니다. Web3 원칙 또는 반드시 Web3가 아닐 수도 있지만 자기 주권 철학에 매우 가까운 원칙을 사용하는 것입니다. 그래서 이것들은 매우 흥미로운 일이고 솔직히 말해서 우리가 함께 일하는 많은 회사들이 전혀 모르고 있습니다. 그러나 실제로는 소규모 회사 그룹도 있습니다. 대규모의 매우 국제적인 기업의 관점에서 이러한 노력을 주도할 것이라고는 기대하지 않습니다. 어떤 경우에는 조직 내에서 Web3 채택을 주도하고 있습니다. 정말 놀랍고 고무적입니다.

우리는 대부분의 시간 동안 인상을 받았지만, 몇 년 전만 해도 처음에는 많은 회사가 이에 대한 준비가 되어 있지 않고 다른 사람들이 관리할 것이기 때문에 완전히 분산화되지 않을 것이라고 생각했습니다. 그러나 우리는 기업 자체에서 Web3 개념에 대한 매우 강한 관심을 보고 있습니다. 그들의 신원 관리와 그들이 가지고 있는 일부 자격 증명에 관해서 말입니다. 그래서 그것은 감사 체계와 감사 기관뿐만 아니라 매우 흥미진진합니다. 어떤 문제, 인증서 등. 그런 관점에서 많은 관심을 받았고, 보는 것도 매우 흥미진진합니다. 제 생각에는 지금 이 공간에 있는 대부분의 사람들이 기본적인 이해 수준을 넘어서고 있다고 생각합니다. 자, 잠깐, 블록체인이 뭔데?” 맞죠? “어때요? 이것과 비트코인의 차이점을 설명해 주시겠습니까? 다행스럽게도 이 질문은 대부분의 회사가 이에 대해 잘 이해하고 있는 최근에는 덜 관련성이 있습니다. 그리고 그들은 자격 증명과 같은 더 낫거나 더 정교한 개념을 향해 나아가고 있습니다.

레이 : 좋아요. 이 부분이 매력적이거든요. 그렇죠? 그리고 이것은 Frontier3의 임무 중 큰 부분을 차지하며 이 멋진 세계를 공개하는 것입니다. 당신의 감정을 공유하기 때문에 우리는 거기에 도달하고 있고 흥미진진하다고 생각합니다. 하지만 조회수, 좋아요 수, 재공유 측면에서 LinkedIn에서 항목을 분석하고 벤치마킹하면 됩니다. Web3 게시물 주변의 에너지는 존재하지만 여전히 존재하지 않습니다. 10걸음 뒤로 물러서서 링크드인의 더 넓은 커뮤니티를 보면 훌륭한 커뮤니티죠? 제 생각에는 Web3에서 작업해야 하지만 학습 여정을 시작하지도 않은 놀라운 실무자들이 있습니다. 비즈니스 모델에 대해 잠시 멈추고 Circularise를 구축하는 바로 그 날과 바로 그 순간을 설명해 주시겠습니까? 이것이 바로… 세상과 블록체인을 바꿀 멋진 프리미티브. 그렇다면 그날, 그 주, 또는 그 달을 4K 정의 순간으로 바꿀 수 있을까요? 청중이 이해하기에 좋을 것이기 때문입니다. 당신의 "아하" 순간은 언제였고 그 이유는 무엇입니까?

메스바 사부르: 응. 예상보다 훨씬 이른 시간이었습니다. 다시 대화의 처음으로 돌아가서 우리가 파악한 문제는 협업의 투명성과 공급망에 대한 신뢰가 부족하여 순환성을 향한 비효율적인 노력으로 이어진다는 것입니다. 그렇다면 다음 단계는 "좋아요, 어떻게 하면 복잡한 글로벌 공급망에서 투명성과 데이터 공유를 가능하게 할 수 있을까요?"입니다. 글쎄, 당신은 전통적인 소스 모델에서 그것을 할 수 있고 그런 다음 모든 데이터를 수집하려고 시도하고 공급업체가 그렇게 하는 훌륭한 경험을 갖고 모든 이해 관계자가 이것을 시작하도록 인센티브를 알아낼 수 있습니다. 그러나 필연적으로 모든 데이터의 중앙 데이터 뱅크를 생성하게 됩니다. 그리고 그 영역에 들어가지도 않고 스스로에게 묻습니다. “그게 우리가 하고 싶은 일인가? 기업이 그 기술을 받아들일 수 있는 것입니까? 공급망 데이터의 중앙 저장소가 있습니다.” 어느 쪽이 관련 데이터가 될 것이고 그 다음에는 금광이 될 것입니까, 아니면 관련이 없는 데이터가 될 것입니다. 우리는 과거에 존재하지만 실제로 아무에게도 도움이 되지 않는 것을 보았습니다. 맞습니까? 그래서 그것이 우리가 시작한 곳입니다. 그리고 초기에 우리는 "좋아요. 이에 대한 해결책이 필요합니다."라고 생각했습니다. 그리고 신뢰가 부족할 때 매우 쉽게 생각해낼 수 있는 해결책 중 하나는 분명히 블록체인입니다.

특정 거래 또는 데이터 포인트를 처리하는 신뢰할 수 없는 방법을 도입할 수 있습니다. 그러나 여전히 개인 정보 보호 및 기밀 유지는 다루지 않습니다. 그리고 반대로 이제는 모든 것이 공개되기 때문에 문제를 더욱 악화시킵니다. 그렇기 때문에 다른 경로로 이동할 수 있으며 이것은 아직 초기 단계입니다. 회사 설립 후 처음 12개월에서 XNUMX개월 이내에 우리는 다음과 같은 교차로에 있었습니다. 아니면 블록체인 방식으로 할 수도 있습니다.” 그러나 모든 것을 개인적으로 수행하고 전체 시스템과 컨소시엄을 직접 운영하십시오. 하지만 그건 정말 기분이 좋지 않았어요, 그렇죠? 무언가를 하려고 하지만 동시에 가장 가치 있는 측면을 앗아가는 것 같은 느낌이 듭니다. 탈 중앙화 및 보안 측면이었고 자신의 통제하에 두려고했습니다. 그래서 블록체인 자체에 대한 전체 격차가 있었고 공개된 경우 신뢰 문제를 해결했습니다. 그러나 복잡성, 특정 프라이버시 및 기밀성을 도입합니다. 중앙 집중식 시스템에서는 모든 데이터를 기본적으로 저장하고 암호화하여 개인 정보를 해결할 수 있지만 시스템에 신뢰를 도입합니다. 그래서 그것은 진정한 해결책이 아니었습니다, 그렇죠? 그리고 그곳에서 우리는 영 지식 교정. 2016년, 2017년은 이 분야의 초창기였습니다.

그리고 우리가 지금 알고 있듯이, 이제 모두가 이 기술에 대한 투자를 고려하고 있습니다. 그리고 우리는 이 특정한 암호화, 영지식 증명 암호화가 어떻게 다른 사람의 기밀성을 위험에 빠뜨리지 않고 퍼블릭 블록체인에서 데이터 공유를 가능하게 할 수 있는지 조사하기 시작했습니다. 그래서 이것이 실제로 작동하는 아이디어였습니다. 이것이 순환성을 가능하게 합니다.” 오른쪽? 우리의 임무는 몇몇 회사에 대해 추적성을 가능하게 하는 것이 아닙니다. 이를 위해 블록체인이 필요하지 않습니다. 작동하는 무언가가 필요하며 아마도 핵심일 것입니다. 그러나 임무가 순환성이라면 글로벌 수준에서 몇 개의 회사를 넘어 확장되지 않는 도구를 가질 수 없습니다. 그리고 할 수 있는 무언가를 갖기 위해... 그리고 앞서 언급했듯이 우리는 거의 모든 시장에 공급하는 공급업체와 협력합니다. 그들이 제조하는 동일한 재료가 자동차 장비, 전자 제품, 소비자 가전 제품, 건설에 사용됩니다. 의료기기에 들어갑니다. 패션계로 향합니다. 복잡성을 상상해보십시오, 그렇죠? 그리고 이러한 것들을 실행하는 비공개 시스템을 폐쇄할 수는 없습니다. 같은 회사가 서비스를 제공하는 다른 모든 고객을 위해 12가지 종류의 서로 다른 추적 도구를 설치하지 않는 한.

따라서 글로벌 공급망을 활성화한다는 사명을 고려하면 순환성이 있습니다. 신뢰와 기밀성을 타협하지 않는 솔루션을 찾아야 합니다. 이것이 바로 회사가 설립된 지 몇 달이 넘은 초기부터 우리가 처음 생각한 것입니다. “이런 식으로 하든가 아니면 실제로 우리의 사명을 완수할 수 없을 것입니다. 절대." 그래서 우리는 2017년, 2018년에 영지식 증명에 투자하는 어려운 길을 택했고, 이를 중심으로 한 솔루션이나 아키텍처 솔루션을 만드는 것이 실제로 특허로 이어진다는 것을 이해했습니다. 따라서 이는 특정 이전 출원에 대해 현재 특허 출원 중입니다. 그리고 우리는 현재 다양한 업계에서 이 기능을 출시하고 있으며 주로 다음에 중점을 두고 있습니다. 플라스틱과 화학물질. 그러나 다시 말하지만, 이것들은 거의 모든 시장에 적용됩니다.

레이 : 우와. Mesbah, 너희들은 일찍 왔지? 그래서 2016년 후반에 팀으로서 이야기하고, 토론하고, 옹기종기 모여들었습니다. 그리고 2017년, 2018년, 영지식 증명을 풀고, 소매를 걷어붙이고, 지금도 영지식 증명으로 많은 프리미티브를 구축하려고 합니다… 약속하지만 시장에서 듣고 있는 바에 따르면 실제로 내부를 살펴보고 개발자에게 이야기하면 "아직 갈 길이 멀다"고 합니다. 그렇게 말하는 것이 공평합니까? 실제로 우리가 영지식 증명에 대해 너무 많이 알아보기 전에, 때때로 청중을 놀라게 할 수 있기 때문입니다. 뭔데... 영지식증명이라 금방 알아듣고 '젠장. 이것은 모든 것을 바꿀 것입니다. 엄청날 겁니다.” 그러나 나는 당신에게 공을 패스하고 싶습니다. 영지식 증명이란 무엇입니까?

메스바 사부르: 나는 똑같은 반응을 보였습니다. 당신이 그것에 대해 처음 들었을 때 "거룩한"과 같았습니다. 이것은 모든 것을 바꿀 것입니다. 그리고 이것이 공급망뿐만 아니라 프라이버시와 기밀성에 영향을 미치는 모든 문제의 면면을 바꿀 수 있는 기술이라는 점을 이해하는 것이 중요합니다. 공급망 및 엔터프라이즈 사용 사례를 넘어서는 애플리케이션이 있습니다. 그래서 가장 좋은 방법은 아주 간단한 유추 관점에서 생각하는 경향이 있습니다. 술을 사고 싶어하는 사람이 있다고 상상해보십시오. 그리고 바로 지금 우리가 하는 일은 그 사람에게 자신의 정체성을 보여주도록 강요하는 것입니다. 어느 것이 많은 데이터를 보여주죠? 그것은 그들의 생일, 장소, 사회 보장 번호를 밝히고 ID가 어떻게 만들어지는지에 달려 있습니다. 그리고 당신이 술을 살 수 있는 특정 연령이라는 것을 증명하는 교환과 전혀 관련이 없을 수 있는 모든 종류의 다른 측면들. 그러나 그것은 우리가 가진 최고의 것입니다. 또 다른 해결책은 중앙 집중화하는 것입니다. 항상 중앙에 일종의 중앙 권한이 있지만 그것은 또한 매우 비현실적입니다. 그렇죠? 그러면 영지식 증명 영역을 얻게 됩니다. "만약 당신이 나이를 드러내지 않고 당신이 특정 나이임을 증명할 수 있다면?"

또는 "그 증명에 대한 지식을 밝히지 않고 어떻게 무언가를 증명합니까?"라는 지식 증명의 이름에서 유래했습니다. 그리고 첫 번째 사이트에서는… 거의 “무슨 뜻이야? 지식 없이 어떻게 무언가를 알 수 있겠습니까? 지식 없이 어떻게 무언가를 증명할 수 있겠습니까?” 역설입니다. 그러나 이것이 확실히 가능하다는 영지식 증명의 경우인 것 같습니다. 따라서 실제로 첫 번째 원칙 관점에서 기술을 보면 매우 간단합니다. 그것은 게임 이론과 확률에 의존합니다. 그것이 작동하는 방식은 당신이 그 배후의 비밀을 밝히지 않고 수학적 증명으로 무언가를 증명할 수 있다는 것입니다. 그리고 술을 마신 나이의 경우 실제 날짜를 밝히지 않고 자신의 생일이 특정 날짜 이후 또는 특정 순간 이후임을 의미하는 특정 특징이 있음을 증명할 수 있습니다. 당신은 수학적 계산을 한 다음 두 당사자 간의 교환 증명을 수행합니다. 그리고 그것을 계속 반복함으로써 당신은 그것을 증명할 수 있습니다. 따라서 이것과 저 비유를 설명하는 가장 쉬운 방법 중 하나는 몇 가지 단점이 있지만 작동합니다. "Waldo는 어디에 있습니까?"라는 게임으로 설명할 수 있습니까? 이 게임을 본 적이 있나요? 온갖 종류의 작은 캐릭터가 있는 사진이 있습니다. 그리고 어딘가에 '왈도'라는 캐릭터가 숨겨져 있는데, 평소에는 굉장히 독특한 의상을 입는다. 그리고 상상해보세요-

레이 : 게임에 대해 들어본 적은 있지만 개인적으로 해본 적은 없습니다.

메스바 사부르: 따라서 Google에 검색하면 "Waldo는 어디에 있습니까?" 이 모든 사진을 얻으면 거의 일러스트레이션과 같습니다. 수백 명의 캐릭터가 있는 임의의 환경에 대한 매우 간단하고 상세한 삽화입니다. 그리고 그들 중 한 명은 어딘가에 아주 특정한 사람입니다. 이 특정한 옷을 입었습니다. 그리고 이 게임은 이 사람이 어디에 있는지 알아내야 하는 거의 퍼즐입니다. 따라서 위치를 표시하지 않고 이 사진에서 이 캐릭터의 위치를 ​​알고 있음을 증명하는 방법 중 하나는 실제로 그 사진을 찍어 검은 종이 뒤에 놓고 위치를 오려내는 것입니다. Waldo의 캐릭터를 잘라내십시오. 그가 있는 곳에서 사진을 찍고 검은 종이 뒤에 놓고 그의 위치를 ​​잘라냅니다. 그렇게 함으로써 여러분은 누군가에게 "이봐, 난 Waldo가 어디 있는지 알아. 말 그대로 그의 사진을 이 검은 종이 뒤에 놓고 그의 실루엣을 잘라냈으니까."라고 보여줄 수 있습니다. 근데 위치는 안 밝히시죠? 그래서 그것은 여러분이 알고 있는 것에 대한 정확한 비밀을 보여주지 않고 무언가를 증명하는 것에 대한 매우 간단한 비유입니다. 이 경우 수백 명의 문자로 구성된 매우 복잡한 그림에서 Waldo의 위치입니다.

그래서 그것은 "비밀을 밝히지 않고 무언가를 증명하는 것이 가능하다"는 말은 아마도 매우 긴 방식일 것입니다. 그리고 그것은 암호학의 새로운 개척지였습니다. “그러면 어떻게 이것을 실용적인 수준에서 구현할 수 있습니까? 자신에 대해 무언가를 증명하지 않고는 소비자나 기업으로서 아무것도 제공할 필요가 없습니다. 또는 사업에 대해.” 그리고 우리의 경우 공급망에서 종종 공급망 데이터, 거래 데이터, 재료 구성 데이터 및 잠재적으로 매우 민감한 모든 정보 포인트 주변에 있습니다. “당신의 제품이 재활용된 재료로 만들어졌다는 것을 잠재적으로 증명할 수 있는 이러한 특성 중 일부를 어떻게 증명할 수 있습니까? 아니면 귀하의 제품이 특정 규제 측면을 준수하고 유해한 화학 물질을 포함하지 않는다는 것을 증명합니까?” 실제 화학 성분을 표시하지 않거나 해당 제품 제조의 실제 전체 이력을 표시하지 않습니다.

레이 : 그 컨텍스트 Mesbah에 감사드립니다. 암호화의 기본 요소를 처음 이해했을 때 저는 "와우, 이것이 영지식 증명 경제의 문을 열 것입니다."라고 생각했습니다. 그것은 그 자체로 전체 부문이 될 것입니다, 그렇죠? 사용 사례는 끝이 없기 때문에 청중에게 매우 강력할 것이라고 생각합니다. YouTube에서 연구 시작. 나는 모두에게 무언가를 할 것을 권합니다, a16z, 프레젠테이션을 많이 하세요, 그렇죠?

메스바 사부르: 오 예.

레이 : 영지식 증명이 무엇인지 설명하면서. 그래서 그것은 매혹적입니다. 특정 사용 사례로 돌아가서 이제 Utopia를 살펴보겠습니다. 맞습니까? 우리는 XNUMX, XNUMX년이 지났습니다. 이제 여러분은 다양한 산업 분야에서 고객과 함께 학습 여정 또는 교육 여정을 거쳤습니다. 고객에게 선과 위대함은 어떤 모습일까요? 공급망에 대해 설명하셨을 때 스마트폰 OEM이 이렇게 말하는 것을 상상할 수 있습니다. 내 경쟁 해자. 우리는 그러한 관계를 구축하고 추진력을 얻는 데 수년을 보냈습니다. 나는 그것을 공개적으로 공유하지 않을 것입니다.” 그것은 명백한 것입니다, 그렇죠? 그리고 그것은 아마도 모든 산업에 적용될 수 있지만, 이 영지식 증명의 성배와 ESG 진술, 규제 성명을 추상화하는 것은 공급망에서 X 최적화를 제공할 수 있기 때문에 다른 사람들을 그들의 생태계로 초대하는 것입니다. 이 모든 것이 나에게 의미가 있습니다. 대기업이 새로운 수익 측면에서 비즈니스를 구축하고 ESG 측면에서 특정 목표를 달성하고 브랜드를 구축하는 데 이것이 얼마나 놀라운 공백인지 알 수 있습니다.

친구, 이것은 너무 많은 상자를 체크합니다. 맑습니다. 나는 너희들이 거기서 하는 일을 좋아한다. 내 마음 속에는 분명합니다. 하지만 현실에서 오늘날 우리는 어디에 있습니까? 고객에게 가면 놀라운 자동차 제조업체와 놀라운 브랜드를 고객으로 확보하고 있다는 것을 알 수 있습니다. 블록체인 기능에서 오늘날 우리는 어디에 있습니까? 실제로 영지식 증명 기능을 사용합니다. 그들은 오늘날 의미 있는 방식으로 그것을 사용하고 있습니까? 전체 공급망을 표현할 수 있고 주요 약속 또는 데이터의 주요 비트만 추상화하여 ESG 목표, 공급망, 경제 목표, 사업 개발을 달성할 수 있습니다. 대상. 우리는 지금 거기에 있습니까?

메스바 사부르: 그래서 우리는 아직 거기에 있습니다. 우리는 이미 특정 종결 사례에 있습니다. 우리는 ESG 클레임의 전체 포트폴리오와 매우 복잡한 다계층 연속 엔드 투 엔드 추적 시스템에서 쉽게 확장할 수 있는 일반 모델로는 아직 도달하지 못했습니다. 그것은 그 수준으로 그것을 확장하는 것이 앞으로 몇 년 동안의 도전입니다. 오늘 우리는 할 수 있습니다. 그러나 종종 더 단순한 주장과 상대적으로 단순하거나 반드시 단순하지는 않지만 짧은 파일럿 기반 공급망에 묶여 있습니다. 우리는 아직 Apple과 같은 회사 및 수천 명에 이르는 모든 공급업체와 협력하는 수준에 도달하지 못했습니다. 이것이 우리가 직면한 도전 과제입니다. 앞으로 몇 년 동안 실제로 이러한 작업을 그 수준으로 끌어올리는 것입니다. 그리고 우리는 현재 폐쇄된 환경에서 공급업체와 협력하면서 많은 것을 배우고 있습니다. 수천 개의 공급업체가 아닌 수십 개의 공급업체에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그것이 바로 지금 우리가 있는 곳이며, 영지식 증명 기술은 정말, 정말 최근의 기술입니다. 2017년 또는 2016년에 생각하기 시작했지만 생산 가능한 시스템 수준은 아니었습니다.

그리고 오늘날 그 수준에 도달하고 있는 일부 사람들이 있습니다. 그리고 "이를 대규모 환경으로 가져가는 데 제한 요소는 무엇입니까?"도 있습니다. 이제 이러한 조각들이 많이 결합되고 있기 때문에 공급업체의 요구와 관심은 물론 기술이 성숙한 수준에 도달하고 있습니다. 따라서 향후 12~24개월 동안 이러한 소규모 공급망 사례, 수백, 수천 개의 공급업체가 이러한 환경에 연결되는 사용 사례를 확장하는 것이 중요할 것입니다. 그리고 나서 영지식 증명의 수준을 보면 놀라울 것입니다. 따라서 OEM은 수천 개의 공급업체가 제공하는 데이터를 기반으로 작업을 수행한 다음 이를 보고서에 포함할 수 있습니다. 그래서 우리가 할 수 있는 많은 다른 일들이 있고 그것은 정말로 매우 흥미로울 것입니다. 왜냐하면 이것은 그것의 한 부분과 같기 때문입니다. 그러나 너무 많은 자동화가 있고 데이터와 공급망을 공유할 적절한 인프라가 없으면 우리는 많은 순환 활동을 잠금 해제할 수 없을 것이라는 초기 회사의 비전이었습니다.

그리고 오늘날에는 공급망에서 데이터를 공유할 수 있는 능력이 점점 가까워지고 있으며 현실화되고 있습니다. 이것이 순환 활동을 위해 무엇을 열 수 있는지 꿈꾸며 이미 시작할 수 있습니다. 거의 고유한 NFT가 있는 제품을 상상해 보세요. OEM, 브랜드, 공급업체가 회수 계획에 사용할 수 있고 이를 다시 경제에 투입할 수 있습니다. 그리고 몇 년 전에는 꿈도 꿀 수 없었던 수준의 추적성과 데이터 공유가 가능합니다. 가까운 장래에 공급업체로부터 제안을 받을 수도 있고 이전 제품을 다시 구매하려고 할 수도 있습니다. 그리고 이 모든 것은 적절한 수준의 추적성과 기밀성을 통해서만 가능합니다.

레이 : 와, 세상에. Mesbah, NFT 기능과 수렴하는 영지식 증명에 대해 이야기할 때 지금 저를 다른 토끼굴로 데려갔죠, 그렇죠? 그래서 제가 해당 제품을 사용한 경우... 예를 들어 Peloton을 XNUMX년 동안 사용했다고 가정해 보겠습니다. 그러나 그들은 저에게 핑을 보내며 "이봐, 여기 환불 계획이 있고 고객으로 참여하면 Ray에게 X, Y, Z로 보상을 받습니다."라고 말합니다. 이제는 순환 경제에 소비자를 초대하기도 하죠? 따라서 인센티브 구조는 말 그대로 종단 간입니다.

메스바 사부르: 전적으로. 그리고 소비자뿐만 아니라 재활용 회사도 마찬가지입니다. 모든 수준의 소비자에게 다가갈 수는 없지만 일부 제품에서는 당연히 수명이 다한 수집 센터에서 끝날 수 있습니다. 그런 다음 입력 시 수명이 다한 제품을 스캔하는 중앙 집중식 방법이 있습니다. 그리고 현재 지자체 수준에서 모두 같은 방식으로 처리되는 대신 수요와 공급에 따라 전 세계의 모든 공급업체로부터 입찰을 받을 수 있습니다. 이러한 리소스를 다시 추출하기 시작하십시오. 그리고 우리는 미래의 공급원료에 대해 우려하는 많은 공급업체들과 이야기하고 있습니다. 그들은 오늘날 제조하는 모든 것을 추적 가능하게 만들기 시작하여 미래에 자신의 제품을 회수하여 경제에 다시 투입하고 재활용하고 자신의 재료로 새로운 재료를 만들 수 있기를 원합니다. 하지만 그러기 위해서는 그것이 그들의 재료였다는 것을 알아야 합니다. 그들은 품질을 알아야 하고 추적 가능해야 하며 수명이 다할 때 식별되어 다시 자체 작업에 투입할 수 있어야 합니다.

레이 : 네, 말이 됩니다. 거기에서 설명한 것이 수직적 통합 플레이를 최적화하기 때문에 그 이상입니다. 하지만 할 수 없기 때문에 수직적 통합을 할 수 없는 일부 사람들은 "경제를 최적화하고 결과를 최적화합니다."라고 말할 수 있는 추가 가치를 제공합니다. 그래서 신이시여, 우리가 이것으로 얼마나 멀리 갈 수 있는지는 매혹적인 Mesbah입니다. 하지만 내가 풀고 싶었던 또 다른 한 가지는 이제 청중이 이것을 볼 것이기 때문입니다. 그래서 당신은 앞서 도전에 대해 설명했습니다… 도전의 한 벡터는 고객 기반 내에서 마음과 마음이었습니다. 당신이 언급한 순간에 그들은 보드에 있지만 매우 작은 뾰족한 사용 사례를 사용하고 있기 때문입니다. 지금은 아주 좋습니다. 이제 막 착륙한 다음 확장할 수 있기를 바랍니다. 그리고 순수한 기술 문제인 두 번째 부분이 있습니다. 우리는 영지식 증명 기능이 없으며 그 중 일부는 생산 준비가 되지 않았거나 확장 가능하지 않습니다. 파이 그래프 폼 팩터에서. 고객 기반의 마음과 생각과 기술 문제를 어떻게 나누시겠습니까? 우리가 서있는 지금 분할은 무엇입니까?

메스바 사부르: 그건 좋은 질문이야. 나는 기술이 장벽이 적다고 말하고 싶습니다. 아마도 기술의 20%에서 30% 사이일 것입니다. 나머지는 반드시 고객의 마음과 정신이 아닐 수도 있습니다. 제 생각에는 마음과 정신이 올바른 위치에 있을지라도 훨씬 더 고객을 이것은 소화가 잘 되게 하죠, 그렇죠? 사용자 경험에 차이가 있습니다. 수만 명의 직원, 전 세계에 수백 개의 제조 시설, 추적이 필요한 수천 개의 SKU, 연결해야 하는 수천 개의 공급업체, 수백 명의 고객이 있는 대기업에서 일하는 사람이라고 상상해 보십시오. 연결해야 하는 것입니다. 그리고 당신은 이런 일을 맡게 됩니다. 전체 포트폴리오인 ESG에는 매우 다양한 요소가 있기 때문에 극도로 압도되기 쉽습니다. 제 생각에는 그것이 아마도 파이의 대부분일 것입니다. 압도당하기 매우 쉽고 사용자 경험을 갖기가 매우 어렵습니다. "좋아요, 이건 우리가 해결해야 할 문제입니다. 문제를 해결하는 정확한 방법입니다.”

너무 복잡하고 광범위한 문제이기 때문입니다. 일반적으로 추적 가능성으로 탄소 배출과 관련된 모든 활동을 가능하게 하고 [들리지 않음 00:43:39] 이것이 아마도 파이의 가장 큰 부분일 것입니다. 그들의 마음과 생각은 아마도 단지 몇 퍼센트에 불과하고 기술도 있지만 대부분은 기술을 매우 쉽고 접근 가능하게 만들어서 우리는 토끼에 뛰어들려는 전문가와 초창기 개척자가 필요하지 않을 것입니다. 구멍을 뚫고 모든 것을 스스로 이해하십시오. 규모가 커지지 않기 때문입니다. 쉽게 소화할 수 있고 불필요한 모든 것을 추상화한 다음 초기 다수의 마음과 마음에 이야기할 수 있는 기술이 정말 필요합니다. 그리고 그렇게 하는 데 관심이 있는 외부의 더 큰 그룹은 영지식 증명에 대한 YouTube 비디오를 보고 그것을 이해하려고 노력하는 그룹이 아닙니다. 그들은 초기 개척자이며 더 넓은 그룹에 음식을 제공하기 위해 진지한 조치를 취해야 합니다.

레이 : 어떤 면에서 저는 이미 이 일을 하고 있을 수도 있고, 당신과 당신의 팀이 지금부터 XNUMX년 후, 심지어 올해를 상상하고 있을 수도 있습니다. 통화 전에 경제적 구매자와 화면 공유 데모를 볼 수 있는 곳에서 그들은 NDA를 통해 팀과 일부 데이터를 공유할 수 있었습니다. 따라서 너무 깊이 들어가지 않고 영지식 증명을 신속하게 시연하고 “여기 있습니다. 우리는 세상이 알기를 원하지 않는 모든 데이터를 추상화했지만 이것이 그래픽 출력에서 ​​보이는 방식입니다.” 그리고 여러분이 하고 있는 일을 보면 훌륭한 비즈니스가 있고 아마도 여러분이 저를 바로잡을 수 있을 것입니다. 하지만 여러분이 될 수 있는 날이 있을 수 있습니다... 모래 언덕 분석, 많은 대시보드가 ​​공개되는 곳이죠? 따라서 그들은 언젠가 회사가 특정 상자를 선택하여 공급망을 표현하는 공개된 공개 시장이 될 수 있습니다.

레이 : 그런 다음 B2B 관점에서 전 세계를 초대합니다. 그 부분을 최적화할 수 있습니다.” 그리고 그 공급망 책임자는 그것을 알지도 못합니다. 이것은 지식을 알지 못하지만 추상화된 조각을 아는 것만으로 그들의 세계를 들여다볼 수 있는 창입니다. 그래서 최적화 능력이 엄청나죠? 당신이 모르는 것을 모르기 때문입니다, 그렇죠? 그래서 Dune이 한 일을 보면 사람들이 대시보드를 보도록 초대하는 것뿐입니다. 이것은 자본 배분 관점에서 더 많은 것입니다. 하지만 그 개념은 여러분이 하고 있는 일에 대해 표현할 수 있습니다. 자, 여러분은 여기서 정말 특별한 것을 만들 수 있습니다. 매력적인 사업이라고 생각합니다. 그래서 현재 청중을 위한 비즈니스 모델은 무엇입니까? 소프트웨어처럼 XNUMX년 동안 구독하고 연간 선불로 지불하는 SaaS 유형의 비즈니스 모델입니까? 어떻게 생겼나요?

메스바 사부르: 따라서 우리의 전통적인 비즈니스 모델은 방금 설명한 것과 매우 유사합니다. 회사가 우리 시스템을 사용하기 시작하는 데 매월 요금이 부과되는 SaaS 모델입니다. 유감스럽게도 아직 공개할 수 없는 매우 흥미로운 새로운 내용이 예정되어 있습니다. 그러나 여기서 우리가 할 수 있는 새로운 기술이 무엇인지 보는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 그래서 결국에는 추적 가능성과 투명성, 그리고 어떤 것을 추적 가능하고 투명하게 만드는 데이터로 귀결된다고 생각합니다. 그것이 그 가치를 유지하는지 여부. 그렇지 않으면 진짜 사업이 없겠죠? 하지만 만약 그렇다면, 그 공급망에 누군가가 그 데이터를 찾고 그 데이터에 관심이 있다면, 그것이 비즈니스 모델이 있는 곳이라고 생각합니다. 맞습니까? 그래서 우리는 앞으로 몇 달 동안 전통적인 모델 옆에 있는 다양한 모델로 실험을 시작할 것입니다. 매월 시스템에 액세스하기 위해 요금을 지불하는 모델입니다.

레이 : “이봐, 블록체인에 대해 걱정하지 마. 영지식증명은 걱정하지 마세요.”

메스바 사부르: 그렇지.

레이 : “소프트웨어입니다. 나머지는 걱정하지 마십시오.” 제 생각에는 내가 가장 좋아하는 자본 할당자 중 한 명인 Kevin O'Leary, 그는 항상 YouTube와 현재 LinkedIn에서 훌륭한 사운드 바이트를 수행하고 있습니다. 그는 “소프트웨어입니다. 블록체인은 소프트웨어이고 USDC는 소프트웨어 레일과 함께 작동하는 것처럼 소프트웨어입니다.” 나는 그것이 아마도 모든 학습 여정을 통해 절단하는 정말 사려 깊은 방법이라고 생각합니다. 대부분의 구매자와 기업은 “알겠습니다. 소프트웨어입니다. 소프트웨어 버전일 뿐입니다.” 그래서 저는 그렇게 생각합니다. 분명히 당신은 현재 영지식 증명, 블록체인 프리미티브를 사용하고 있습니다. 비즈니스 내에서 Web3 효과 측면에서 XNUMX년 후에 어디에 있을 것이라고 생각하십니까? NFT, 토큰화, 특정 대시보드로 진화할까요? 너희들은 어디로 가고 있니?

메스바 사부르: 제 생각에는 10~XNUMX년의 기간 동안 우리가 원하는 것… 솔직히 말해서 우리가 하는 일에 많은 중앙 집중화가 있기 때문입니다. 그렇죠? 우리는 블록체인을 사용하지만. 우리는 실제로 퍼블릭 메인넷 이더리움에서 많은 것을 실행하고 있습니다. 그래서 우리는 가능한 한 분산화하려고 노력하지만 항상 어딘가에 약한 고리가 있습니다. 그리고 종종 그것은 지갑 관리와 그 물건으로 귀결되는데, 여전히 중앙 집중화되어 전체 탈중앙화 측면을 깨뜨립니다. 따라서 적어도 우리의 간섭 없이 모든 것을 스스로 실행할 의향과 능력이 있는 고객을 위해 가능한 한 분산화되는 것이 우리의 임무인 XNUMX~XNUMX년의 기간 안에 있다고 생각합니다. 그리고 XNUMX년에서 XNUMX년 정도의 기간을 보면 정말 흥미로운 발전이 있다고 생각합니다. 모두가 "쓰레기가 들어오고 쓰레기가 나온다"고 말하는 블록체인의 개념이 있습니다. 맞습니까? 특히 공급망에서 블록체인과 시스템에 많은 쓰레기를 공급하는 경우 영구적으로 보관하게 될 것입니다. 그래서 그것도 벗어날 것입니다.

따라서 "품질 데이터 입력이 정말 중요하다"는 다른 표현입니다. 지금까지 제가 본 모든 사용 사례에서 해당 데이터 입력은 제10자 인증, 감사 및 제3자 증명에 의존합니다. 맞습니까? 그래서 저는 3년에서 XNUMX년 사이에 WebXNUMX 블록체인 지원 추적 데이터베이스와 WebXNUMX 지원 IOT 장치 사이에 일종의 융합을 보게 될 것이라고 생각합니다. 따라서 블록체인에 직접 보고하는 모든 종류의 IOT 하드웨어 및 센서로 활성화된 제조 시설을 상상해 보십시오. 그 수준을 의미하는 데이터 입력의 품질은 머신에서 블록체인으로 직접 오기 때문에 매우 높습니다. 또한 완전히 서명되고 봉인될 수 있으며 설치 후 사람의 입력과 무관합니다. 어떤 경우에는 사람의 입력을 완전히 제거할 수 있음을 의미합니다. 그리고 더 이상 쓰레기가 없으며 이러한 경우에는 품질 데이터만 있습니다. 나는 그것이 내가 흥분되는 것이라고 생각합니다. XNUMX년 이상의 장기 비전.

레이 : 그 기계 대 기계 흐름은 성배 중 하나입니다. 데이터 품질 커버리지 거버넌스와 관련하여 건드릴 수 없는 비즈니스 모델이기 때문입니다. 그것이 우리가 팀을 갖게 된 이유입니다. 헬륨 곧 나올 포드에서. 나는 그들이 현재 연결성과 제조 장치 연결에 대해 하고 있는 일을 좋아합니다. 나는 그것들이 여러분이 하고 있는 일과 함께 확장되고 아마도 수렴되는 것을 볼 수 있습니다, 그렇죠? 그래서 당신과 Helium과 같은 이 모든 위대한 사업을 어떻게 하루 종일 함께 할 수 있었습니까? 그리고 그것은 가치 이전 측면에서 벤 다이어그램과 같습니다. Mesbah, 오늘은 훌륭했습니다. 우리는 건축 측면에서 몇 시간 동안 계속할 수 있지만[들리지 않음 00:52:26] 엄청난 축하를 전하고 싶습니다. 당신은 흥미로운 이야기를 가지고 있고, 당신이 얼마나 멀리 왔는지 알아보기 위해 아마도 크리스마스 무렵에 XNUMX부를 확인하고 싶습니다. 우리는 비즈니스의 열렬한 팬입니다. 그래서 잘만되면-

메스바 사부르: 그것은 좋을 것입니다.

레이 : … 두 번째 부분.

메스바 사부르: 다시 한번 감사드립니다. 나를 가져서 좋습니다.

레이 : 메스바, 조심해. 안녕.

메스바 사부르: 안녕.